Частозадаваемые и Каверзные Вопросы (ЧаВо, FAQ) по Kromschroeder E8

Любая диагностика Кромшредера идет по сценарию

1. Проверить чего хочет достичь автоматика и какой факт — раздел ДИСПЛЕЙ-КОНТУР-Т-ПОМ-РАСЧ, Т-ПОМЕЩЕНИЯ, а также РАСЧ-Т-ПР-З, Т-ПРИ-ПОДАЧЕ.
2. Если план с фактом не сходится, смотреть в гидравлику, сервоприводы, насосы - почему.
3. Если план с фактом сходится, или вам просто не нравится план, смотреть почему план именно такой.

Большая расчетная температура может быть либо из-за повышенной РАС-Т-ПОМЕ 1…3, либо из-за повышенной КРИВ-ОТОПЛ, либо из-за большого ВЛИЯН-ОКР-СР. Если контур работает по постоянной температуре подачи, то надо также посмотреть на Т-ПРИ-ПОД-Д, Т-ПРИ-ПОД-Н

Да, это не совсем ночная температура. По факту, это температура режима «Эконом», этот режим возникает либо когда вы выбираете режим контура значком «месяц», либо когда у вас контур работает по временной программе эта температура поддерживается между режимами нагрева.

При настройке временных программ контуров у вас есть возможность задать три периода нагрева, например утром, днем и вечером. В периоды нагрева поддерживается температура соответственно РАС-Т-ПОМЕ 1, 2 и 3. Когда ни один из периодов нагрева не действует, действует расчетная температура комнаты Т-НОЧЬЮ.

В режиме «Комфорт» у вас всегда действует только РАС-Т-ПОМЕ 1

В режиме «Комфорт» поддерживается РАС-Т-ПОМЕ1 24 часа в сутки.

Таким образом, РАС-Т-ПОМЕ 2 и 3 нужны только при работе по временной программе. А ГВС всегда работает по своему расписанию.

Чтобы РАС-Т-ПОМЕ 2 и 3 заработали, поменяйте «Режим» работы системы или контура на «Расписание 1» или «Расписание 2» соответственно.

Она все равно нужна, как для сдвига отопительной кривой контура, так и для расчета некоторых событий, например выключения насоса при ФУНКЦ-НАСОСА = 0

Грубо говоря, если хотите чтобы контур грел сильнее, поставьте желаемую температуру помещения побольше.

У Кромшредера есть режимы контуров и есть режимы контроллеров.

Контур обычно работает по тому режиму, который выставлен у него. Но в некоторых случаях нет:

1. Контур находится в режиме «согласно режиму контроллера»
2. Контроллер, который управляет контуром, находится в режиме «выключено» или «только ГВС»
3. Головной контроллер находится в режиме «выключено» или «только ГВС»

«Режим работы» это режим контура, а «Режим работы устройства» это контроллера.

Насчет откуда переключать - с контроллера/комнаты или с ВЕБ - Общее правило - кто последний, тот и прав.

Приоритет в уровнях режимов у контуров такой:

• 1. Режим контроллера (системы), если он «Выключено» или «Только ГВС».
• 2. FBR2 (если стоит)
• 3. Режим самого контура.
• 4. Режим контроллера - если в контуре стоит «согласно режиму контроллера».

Сам по себе режим контроллера влияет только:

• 1. на контуры у которых стоит «согласно режиму контроллера»
• 2. на все контуры, если режим контроллера «выключено» или «Только ГВС».

Так не получится.

Приоритет всегда за FBR2, т.к. он механически включает режимы.

Если хотите управлять режимами с Даталоггера, то надо отключить провод 3 от FBR2, но тогда оба колеса FBR2 перестанут работать и останется только датчик температуры.

Кромшредер работает с одной стороны просто и тупо, с другой стороны, учитывает много факторов, поэтому в диагностике поможет штудирование инструкции.

1. У вас провалы по температуре радиаторов т.к. выключается насос, убедитесь сами

2. Насос выключается т.к. в комнате перегрев. Ваше заявление что в комнате всегда перегрев на 1.5 градуса не совсем верно, она скорее снует туда-сюда, хоть и медленно.

3. Радиаторы будут греться более равномерно, если насос не выключать, а это доступно только если ВЛИЯН-ОКР-СР (Влияние датчика температуры помещения) = - - - -

Но тогда Т подачи в контур будет зависеть только от улицы и регулировать надо будет по КРИВ-ОТОПЛ (Кривая нагрева), возможен будет как перетоп, так и недогрев комнаты.

4. То что у вас комната перетапливается довольно быстро - часа за 2 - говорит о том, что Т подачи великовата для этой комнаты.

5. Т подачи рассчитывается по погодному графику, см. КРИВ-ОТОПЛ (Кривая нагрева), плюс коррекция по комнатному датчику, см. ВЛИЯН-ОКР-СР (Влияние датчика температуры помещения)

6. Следовательно Т подачи можно снизить, либо снизив КРИВ-ОТОПЛ, либо повысив ВЛИЯН-ОКР-СР.

Я рекомендую снизить КРИВ-ОТОПЛ, но! и то и другое можно делать только если у вас помещение где стоит датчик является характерным для всего дома, то есть там нет паразитных источников тепла, ТП например, либо эти источники есть также и во всех других помещениях. Иначе есть риск охладить те помещения, за которыми вы наблюдать не можете.

Описание параметров КРИВ-ОТОПЛ и ВЛИЯН-ОКР-СР смотрите в инструкции.

Немцы считают, что отклонение меньше 2 градусов не должно вызывать реакцию сервопривода. Обычно это правда, т. к. котловая температура колеблется довольно сильно и после сервопривода теплоноситель соответственно тоже. Перенастроить никак нельзя.

Выключаться может еще т.к.

• срабатывает «Приоритет ГВС»,
• контур может оказаться в перегреве, см. «Макс. Т под»,
• еще котел может гасить контуры если срабатывает «Т прогрева»

Т-АНТИЗАМЕРЗ=5 включает насосы принудительно, если на улице температура ниже 5

Дальше ничего смотреть не надо, поставьте его в «- - - -»

ВЛИЯН-ОКР-СР зря вы 20 поставили, у вас система очень резко реагировать будет на изменения в комнате. Рекомендуемые значения для радиаторов обычно ВЛИЯН-ОКР-СР=5…10

Еще не стоит на подаче прямого контура радиаторов ставить датчик температуры. У Кромшредера так - если нет датчика на первом контуре - то он прямой, а если есть - то он смесительный. Это влияет на его логику работы.

Насосы по-умолчанию зимой не должны выключаться. Там есть параметр Т-АНТИЗАМЕРЗ, когда уличная температура ниже, они работают принудительно. Если вы хотите, чтобы насосы выключались по времени, то поставьте ФУНКЦ-НАСОСА = 02.

С горелкой другое дело. Она работает так, чтобы поддержать температуру в коллекторе не ниже расчетной, которая есть максимальная из требуемых потребителями. Смотрите ДИСПЛЕЙ - РАСЧ-Т-КОТЛА, Т-КОТЛА.

Условие выключения насоса - перегрев более чем на градус. Поэтому, насос будет выключаться только если комната будет перегреваться на градус и более.

На мой взгляд, правильнее всего сделать так, чтобы насос не отключался, а расчетная в комнате - достигалась не перегреваясь более чем на градус. При обычной работе контроллера так оно и будет.

Ваши насосы включаются и выключаются синхронно с насосом ГВС из-за приоритета ГВС. (Параллельная работа насосов = Жесткий приоритет ГВС)

Трасч.подачи зависит от кривой отопления и от поправки по комнатному датчику.

Формула: Трасч.подачи=Тпогодная+ΔТкомнаты*«ВЛИЯН-ОКР-СР»

При Тул=0 и кривой = 1, расчетная Т подачи ~ 45, а с учетом перегрева на 1 градус по комнате и ВЛИЯН-ОКР-СР=10, получаем поправку в 10 градусов.

Таким образом, расчетная Тподачи радиаторов высчитана правильно.

Если у вас все равно сохраняется перегрев, то здесь возможны варианты - либо уменьшить температуру дополнительных источников нагрева - теплых полов, либо увеличить коэффициент комнатной поправки ВЛИЯН-ОКР-СР, тогда радиаторы станут еще холоднее.

Вообще, у вас насосы радиаторов не выключаются, т.к. перегрев не больше градуса, т.е. Кромшредер вообще считает что перегрев в пределах погрешности.

То есть, по сути, перегрева как такового, нет.

При текущих температурах на улице ваша кривая 1.2 даёт более 60 градусов на подаче. С учётом перегрева на 1 градус по комнате, и влияния комнатного датчик в 20, у вас подача снижается на 20 градусов, то есть это будет более 40 градусов все равно.

Так как у вас дальше перегрев не идёт, то все нормально.

Вероятно, кривая 1.2 для вас слишком высокая, поставьте 0.8. Либо ничего не делайте, все и так работает штатно.

Идеальная ситуация - когда температура радиаторов все время одна и та же, та которая требуется при данной погоде в данном помещении.

Если есть перегрев, и он больше 1 градуса, надо понизить отопительную кривую, см. выше.

Ваши насосы включаются и выключаются синхронно с насосом ГВС из-за приоритета ГВС. (Параллельная работа насосов = Жесткий приоритет ГВС)

Когда насос ТП включен, Тподачи приблизительно равна Трасч.подачи

Когда насос ТП выключен, Тподачи _нельзя_ измерить правильно - теплоноситель стоит и никуда не движется. Поэтому, датчик Тподачи просто остывает.

То что у вас не работает тест реле говорит о том, что контроллер не видит необходимости в наличии сервопривода, то есть у вас не подключен датчик подачи теплоносителя контура.

Для управления сервоприводом обязательно нужен датчик подачи.

Нет, в контроллере Кромшрёдер Е8 нет возможности программно поменять направление работы сервопривода.

Для изменения направления работы, необходимо переподключить провода открытия и закрытия соответствующего привода.

Привод контура 1 подключается на клеммы:

• IV-1 : фаза на открытие
• IV-2 : фаза на закрытие

Привод контура 2 подключается на клеммы:

• II-7 : фаза на открытие
• II-8 : фаза на закрытие

Трасч.подачи зависит от кривой отопления и от поправки по комнатному датчику. Таким образом, погодная часть будет равна 65 °C при Туличной=-20 °C. Будет ли Трасч.подачи больше или меньше этого значения, зависит от возможного перегрева или недогрева комнаты и значения ВЛИЯН-ОКР-СР.

Формула Трасч.подачи=Тпогодная+ΔТкомнаты*«ВЛИЯН-ОКР-СР»

Есть вариант установить работу только по уличному датчику, т.е. в погодозависимом режиме.

Но часто нужен способ, чтобы хозяева могли делать потеплее/похолоднее по самочувствию, не ходя в котельную. Это можно решить, добавив в систему мониторинг типа Datalogger или TM-E8, что даст возможность изменение комнатной температуры через смартфон.

Второй вариант - поставить в комнату любой радиоканальный термостат. Приемник термостата «сухой контакт» присоединить на контроллер Kromschroeder E8 на клемму FBR 2-3. После этого необходимо перевести контур в режим «Эконом». При замыкании контакта контроллер будет принудительно переводиться в режим «Комфорт», а при размыкании - сваливаться обратно на «Эконом». Задав разные значения Ткомфорт и Тэконом, можно плавно поддерживать температуру в помещении таким образом. Кроме того, если будет установлена система мониторинга, то можно будет также управлять температурой в помещении, меняя Ткомфорт и Тэконом, удаленно.

Конкретно Кситал или Зонт подключить можно, на клеммы FBR 2-3, при замыкании этих контактов, контур принудительно переводится в режим «Комфорт». При размыкании - переводится в тот режим, который у него был до этого.

Конечно, это крайне низкая степень интеграции.

Я бы посоветовал воспользоваться удаленным доступом через модуль «Datalogger KSE», там дается полный доступ ко всем параметрам E8.0634

У Кромшредера приготовление горячей воды идет всегда только по расписанию.

Поэтому, для того чтобы горячая вода всегда была, необходимо:

1. Откройте крышку контроллера
2. Вращайте вправо ручку, пока не появится ВРЕМ-ПРОГР, затем ПРОГ-ГВ, нажмите кнопку
3. Вращайте ручку вправо, пока не появится ПОН-ВОС, нажмите кнопку
4. 1: ВКЛ → вращайте ручку влево, пока не появится 0:00, нажмите кнопку
5. 1: ВЫКЛ → вращайте ручку вправо, пока не появится 24:00, нажмите кнопку
6. 2: ВКЛ → "----", нажмите кнопку
7. 3: ВКЛ → "----", нажмите кнопку
8. Закройте крышку. Теперь у вас всегда ГВС работает по температуре Т-ГВ-РАСЧ1

Комнатные устройства Lago FB имеют возможность принудительно включить приготовление ГВС. У новой модели, с кнопкой, это параметр 4, который может быть равен:

• 00=ВЫКЛ;
• 01=ГВС по программе отопления 1 (Lago FB);
• 02=ГВС по программе отопления 2 (Lago FB);
• 03=1 час работы ГВС до включения отопления;
• 04=ГВС круглосуточно.

При этом, значение по-умолчанию - 4! Т.е. если у вас есть хоть один Lago FB, то по-умолчанию у вас ГВС будет работать все время!

Работает это так - если по программе ГВС в E8.0634 сейчас идет нагрев по одному из периодов, то применяется уставка этого периода. Если по программе ГВС сейчас отсутствие нагрева, то Lago FB устанавливает температуру ГВС из первого периода.

Проверьте параметр «Потребитель» - «ГОР-ВОДА» - «РБГ-ЗНАЧЕН», как правило, должен быть 00.

Очень похоже на то что сработала функция Антилегионелла. По этой функции он раз в неделю пытается догреть бойлер до 65 градусов. Если вам это не нужно, выключите функцию «АНТИЛЕГИОН»

Это могло бы быть расписание, но у него можно задать максимум только 3 режима нагрева в день, а каждые полчаса менять желаемую температуру так не получится. Поэтому, дело в другом. Что-то отключает штатную работу ГВС, например это может быть ситуация с перегревом котла. В Kromschroeder E8 за это отвечает параметр ТЕХНИК → СХЕМА → Т-КОТЛА-MAX, нагрев прекращается в т.ч. ГВС, если Т-КОТЛА превышает данное значение. Проверьте, не задан ли этот параметр слишком низко, для правильной работы ГВС этот параметр должен быть не ниже чем (Т-ГВ1…3 + 20 К).

В большинстве случаев, для управления насосом котла лучше использовать доп. реле 1 в режиме 05 (насос котла 1).

Расчетная температура коллектора это максимальная из расчетных температур подачи контуров, с небольшой прибавкой СМЕ-КРИВ, либо в случае ГВС это РАСЧ-Т-ГВ + Т-ПОВЫШ-ГВ.

Утром у вас Кромшредер встает в режим разогрева и насосы потребителей выключаются пока котел не разогреется, но насос котла у вас стоит на доп. реле 1 в режиме 1 (насос коллектора), поэтому он не включается.

Надо:

• переставить доп. реле 1 в режим 5 (насос котла 1)
• Техник-Схема→ Т-РАЗОГРЕВА снизить до 10

В температуре 71 градус ничего особенного нет, она у вас поднимается время от времени до такого уровня, когда готовится горячая вода.

Чтобы определить, все ли в порядке, смотрите на графике Тколлектора и Трасч.коллектора.

Вот например.

Трасч.коллектора время от времени повышается, чтобы нагреть бойлер ГВС, потом котел долго остывает.

Специально для контролеров KROMSCHRODER E8 есть адаптер CoCo OT-CAN. Это интерфейс протокола OpenTherm для шины CAN-Kromschroeder.

У разных котлов немного разные реализации OpenTherm, поэтому может не со всеми котлами работать.

Опыт с котлами Baxi Slim оказался неудачным - котел не включается по сигналу с контроллера. Автоматику для этого котла делал Siemens.

Есть опыт и с Baxi Luna Duo-tec 1.28.

Цитата с форума http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=44167&st=0

Вам нужно заменить ионистор 35 В 1000 мкФ.

Для этого требуется разборка блока и перепайка емкости.

Если сами не владеете этим навыком лучше не пробуйте, обратитесь к профессионалам.

Известные коды ошибок:

• 51: «Требуется провести сервисное обслуживание»
• 69: 'Неисправен датчик подачи ОК2';
• 70: 'Неисправен датчик подачи';
• 71: 'Неисправен датчик нижней т. накопителя';
• 72: 'Неисправен датчик верхней т. накопителя';
• 75: 'Неисправен датчик уличной температуры';
• 76: 'Неисправен датчик ГВС';
• 77: 'Неисправен датчик котла';
• 78: 'Неисправен датчик котла 1 / коллектора';
• 79: 'Неисправен датчик МФ реле 1';
• 80: 'Неисправен датчик помещения / накопителя средний';
• 81: 'Ошибка памяти EEPROM. Неверное значение заменено стандартным. Проверьте заданные параметры!';
• 83: 'Неисправен датчик помещения ОК2 / бассейна;
• 90: 'Адр. 0 и 1 на шине. Номера ID 0 и 1 не могут использоваться одновременно';
• 91: 'Установленный ID уже используется другим устройством!';
• 131: 'Неисправен датчик накопителя нижний';
• 134: 'Неисправен датчик МФ реле нижнего датчика накопителя ОК2';
• 135: 'Неисправен датчик нижней т. накопителя, МФ реле 2';
• 136: 'Неисправен датчик котла 2 / коллектора 2 / МФ реле 3';
• 137: 'Неисправен датчик коллектора 1 / МФ реле 4';
• 200: 'Ошибка соединения с Котлом 1';
• …
• 207: 'Ошибка соединения с Котлом 8';

У E8.1124 есть только одно доп. реле №1, с опциональным ассоциированным датчиком температуры, но поддерживаются только функции 00…23, функция 32 не работает!

В сети CAN может быть только один контроллер E8.0634.

Но есть способ, как 0634 «превратить» в 1124.

Для этого, надо замкнуть перемычкой вход датчика котла KF (клемма I 7-8)

Внимание! На практике, АДР-МАГ КОТ1 (Идентификационный адрес котла) никогда не должно быть отличным от значения по-умолчанию «—-»!

Дело в том, что этот параметр задумывался для того, чтобы использовать контроллер E8.0634 в качестве ведомого в каскадной установке, таким образом при установке значения этого параметра отличного от «—-», данный контроллер, вместо системы отопления, начинает управлять только одним котлом.

Это приводит ко множеству негативных последствий, от невозможности мониторить контроллер через TM-E8 или Datalogger-KSE, до проблем с системой отопления и ГВС. Вы должны обязательно оставить параметр АДР-МАГ КОТ1 в положение «—-».

Для сброса настроек к заводским (умолчательным) значениям, необходимо проделать следующее:

1. Отключить питание контроллера
2. Откинуть переднюю крышку контроллера
3. Нажать на кнопку под крышкой - там есть единственная квадратная кнопка
4. Подать питание на контроллер, кнопку при этом необходимо продолжать держать нажатой до появления надписи EEPROM на экране контроллера

Для подключения или отключения датчиков температуры, необходимо проделать следующее:

1. Отключить питание контроллера
2. Получить доступ к задней части контроллера. Для этого обычно необходимо открыть целиком крышку шкафа, где установлен контроллер, либо извлечь контроллер из паза при помощи отжатия боковых защелок длинной тонкой плоской отверткой
3. Все датчики и другие слаботочные подключения находятся в одном ряду сверху контроллера. Выберите нужный датчик согласно схеме подключения.
4. Для подключения воспользуйтесь соответствующей клеммой, они обычно подписаны. Клеммы имеют винтовые терминалы для проводов датчика. Некоторые датчики имеют один общий провод с другим датчиком, в таком случае не стесняйтесь подключать два провода в один терминал.
5. Для временного отключения датчика вы можете просто вынуть клемму целиком из разъема, т.к. все клеммы имеют разъемное ножевое соединение с контроллером.
6. После завершения всех работ, установите контроллер на место и закройте крышку шкафа, подайте питание.

Контроллер определяет наличие датчика только после сброса питания, поэтому ни в коем случае не подключайте и не отключайте датчики без отключения питания контроллера.

Внимание! Параметр АФ-ПИТАНИЕ (Питание датчика наружной температуры) не включает и не отключает датчик уличной температуры, а на самом деле он просто влияет на то, будет ли использоваться значение подключенного датчика к контроллеру, либо будет использоваться значение датчика, переданное по сети CAN-bus.

1. Если КромШредер не видит какой-либо датчик, нужно его перезагрузить - выключить по питанию и включить снова. Инициализация датчиков происходит только на этапе включения контроллера.

2. Бывали случаи, что датчики показывали 120 °C, вылечилось это сбросом настроек к заводским - держать кнопку нажатой при включении контроллера.

3. Отвалились параметры головы КШ в мониторинге - сброс настроек.